У нас Шон с детства употребляет Эканубу. Грандорфа, который он ел в питомнике у нас в городе нет, так что решили попробовать Эканубу. Ели Эканубу ягнёнок-рис для щенков, а также Эканубу для щенков крупных пород. Ягненок-рис у него усваивался очень хорошо. Но потом как-то наступил период, когда Шон охладел к кормёжке и мы решили попробовать беззерновую Акану. От Аканы пришлось отказаться почти сразу, потому что этот корм Шону не пошёл - появились газы, стул стал жидким. Пришлось почти полный мешок отдать в Фонд Зоозащиты на прокорм найденышам.
Теперь мы едим Эканубу Jogging&Agility для взрослых собак. Нам понравился этот корм, он повкуснее и пожирнее, и поскольку мы совершаем очень длительные энергозатратные прогулки, он нам подходит.
Ну и кроме сухого корма мы даём Шону нежирный (1,8%) творог с нежирным (1%) кефиром. Уплетает за милу душу, о-о-очень любит!

Когда взяла Нафку (энтлебухера) начинала с про пака, но потом все-таки не устроил состав, перепробовала много, и лучше всего пошла акана, она на ней расцвела и похорошела даже пару раз взяла ЛПП , а потом я завела Риту (босерона) и эта подруга на сушке у меня хилая была, что сил нет, пробовала разные варианты сушки, но результата не было, так и перешла на натуралку. Не всегда удобно, но счастье собаки которая ест натуралку не передать!!! Я читала на эту тему, что очень важно, чем питались предыдущие поколения, т.к. есть все-таки зависимость выработки ферментов. Уж не знаю совпадение это или нет, но у меня так и оказалось, Нафке было хорошо на сушке, а вот Рите только на натуралке стало хорошо. По поводу сушки хочу сказать, что действительно, мне было трудно выбирать корм, т.к. я хорошо изучала составы и во многих меня не устраивали ингридиенты. Вот сайт, который мне иногда помогал http://www.companionline.ru/fanalyser.php. Но окончательно на путь натуралки меня толкнула статья, в которой писалось о том, почему мы не едим сухой корм, типа доширак и картошки ролтон, но при этом активно кормим собак сухими кормами .

Отредактировано Маруся-Нафуся (2011-10-18 00:21:27)

О промышленных  кормах.
Если верить телевидению, то можно подумать, что корма, которые там рекламируются, полны вкусного мяса, витаминов и минералов, но является ли это правдой?
Они подразделяются на влажные и сухие. Корма подразделяются  в зависимости от возраста и веса собаки. Чем меньше организм, тем быстрее его обмен веществ, тем больше корма ему нужно. Еще одно  деление кормов по классам: это эконом, премиум и суперпремиум. Это связано с 3 типами его изготовления.
При изготовлении корма  эконом  класса затраты на его изготовление минимальны. От этого корма много «отходов».
Премиум класса корм. При его изготовлении берут продукты получше, проводят анализ готовой массы, полезных веществ в нем больше и затрат по его изготовлению больше. «Отходов» меньше.
Высококачественные корма очень хорошо усваиваются, то есть на выходе будет меньше какашек. Корма низкого качества содержат наполнители, например кукурузу. Это дает собаке чувство сытости, но очень плохо переваривается. Кормление высококачественными кормами означает, что собака будет кушать меньше.
Суперпремиум класса  технологически самый затратный, следовательно самый дорогой. При его изготовлении используется самый широкий спектр  анализа, добавки в корм максимально полезны.  Доза кормления еще меньше и «отходов» еще меньше.
Если кормить собаку и натуралкой и сухим, то надо помнить, что эконом класса корм легко смешивается с натуральными продуктами, премиум в одной миске смешивать нельзя. Можно утром одно-вечером-другое. А суперпремиум  с натуральным смешивать нельзя. НО ветеринары против любого смешанного кормления.
Как выбирать корм? Читать его состав. Например, пшеница, кукуруза, соя, курица и говядина - самые распространенные причины пищевой аллергии. Есть и другие, и кроме того, любая собака может выдавать аллергию на консерванты, содержащиеся в корме.
В идеале вы хотели бы ее кормить тем кормом, в котором много мяса и мало наполнителей. Вы хотите знать, какое именно мясо использовано, и желательно, чтобы оно было в форме муки, хоть это и необязательно. Мясная мука - это мясо минус вода. Многие хорошие корма имеют несколько источников мясных продуктов, так что не стоит беспокоиться. Два первых ингредиента в виде мяса или мясной муки - отличное начало. Вы также должны быть в состоянии их идентифицировать. "Птица" - это плохо, никому не известно что это может быть; напротив - "Курица" или "Индейка" - это хорошо. Субпродукты - это тоже большой вопрос. Хотя хищник в дикой природе съедает жертву почти целиком, но "субпродукты" в кормах для собак выглядят пугающе. Например, мешок собачьего корма - 17 кг, 20% протеина, который состоит из куриных лап, голов, костей и перьев, и еще может быть немного печени и сердца. А может и не быть, потому как куриная печень и другие органы также вполне продаются и для человеческого потребления. Неконкретные ингредиенты, такие как "животный жир", выглядят довольно пугающе. Они могут иметь происхождение из забитого скота.
Зерно плохого качества, которые являются отходами от производства человеческой пищи, тоже обычное явление. Есть множество компонентов, включая мясокостную муку, сделанную из отходов, которые не могут быть использованы в человеческой пищевой промышленности. Мука из кукурузного глютена, в которой содержится некоторое количество протеина, не должна быть на первых позициях списка, наряду с десятком таких же посредственных ингредиентов.
Какие ингредиенты лучше?
Хороший источник протеина мука из мяса бизона, лосося, индейки, курицы.... В некоторых кормах на первом место просто мясо, а за ним - зерно. Если это не мясная мука, это означает, что перед вами корм, в котором больше зерна, чем мяса. Как обычный человек может это понять? Чаще всего - никак.
Некоторые корма не содержат зерна, но содержат протеина больше, чем нужно большинству собак, так что поговорим о зерне. Хорошие корма содержат в себе коричневый рис, овес, просо, ячмень.... Их больше, это только начало. Белый рис неплох, он просто не является такой здоровой едой как коричневый, и лучше если он будет подальше от первых позиций списка ингредиентов. "Молотое" зерно или "мука" из зерна - тоже нормально, но избегайте таких ингредиентов как "пивной рис" (brewer's rice). Это отходы пивного производства - в общем-то, совершенно бесполезный. Вам не нужно 3 формы риса в одном корме. Подсластители тоже не нужны. Менадион (Menadione) это витамин, который хорошие компании убирают из своих формул, т.к. он может вызывать проблемы со здоровьем.

Множество кормов для пожилых собак и собак с лишним весом изобилуют наполнителями под завязку. В случае с диетическими кормами собака просто выкакивает все, что не может переварить, без усвоения лишних питательных веществ и калорий. Лучше кормить хорошим кормом, но в меньших количествах, и добавлять низкокалорийные овощи, чтобы собака чувствовала себя сытой. Корма для пожилых собак пытаются дать собакам меньше калорий. Но если там одни наполнители - то за что же вы платите деньги?
Большинство популярных производителей собачьих кормов являются, кроме этого, еще и известными производителями различной продукции для людей. Хороший способ обеспечить себе безотходное производство - утилизировать собственные отходы бесплатно, да еще и сделать так, чтобы они приносили доход.
Nestle - Alpo, Come 'N Get It, Mighty Dog, Chef's Blend, Fancy Feast, Friskies, Kit 'N Kaboodle, Deli-Cat, and Nestle Purina
products such as Dog Chow, Pro Plan, Beneful and Purina One
Colgate-Palmolive - Hill's Science Diet Pet Food
Del Monte - 9-Lives, Kibbles `n Bits, Cycle, Gravy Train,
Nature's Recipe, and Reward
Procter & Gamble - Eukanuba and Iams
Mars - Pedigree, Advance, Cesar, Whiskas and Sheba
Another leading pet food, Nutro, is not a multinational
company.

За исключением Nutro, все эти бренды собачьих кормов содержат отходы от производства продуктов для человеческого потребления
Что содержится в мешке с кормом? 

Hill's Science Diet (adult Large Breed)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, соевая мука, животный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), ароматизатор куриной печени, растительное масло, сухой яичный порошок, льняное семя, глюкозамин гидрохлорид, L-карнитин, хондроитин сульфат (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), минералы (соль, карбонат кальция, сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), экстракт розмарина, бета-каротин, витамины (холина хлорид, добавка витамина А, добавка витамина D3, добавка витамина Е, L-ascorbyl-2-polyphosphate (прошу прощения? - прим. перев.) (источник витамина С), ниацин, тиамина мононитрат, пантотенат кальция, пиридоксина гидрохлорид, ридофлавин, фолиевая кислота, биотин, добавка витамина В12).

Первый ингредиент - кукуруза, которая очень плохо переваривается и является наполнителем. Мука из куриных субпродуктов означает, что здесь вообще нет реального источника нормального мяса.Соевая мука, которая является "протеиновым наполнителем плохого качества, используемый для того, чтобы искусственно поднять содержание протеина в низкокачественных кормах". Наконец, неопределенного происхождения жир на самом деле может содержать все что угодно.
Purina (Beneful Original)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, порошок из цельной пшеницы, говяжий жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), рисовая мука, говядина, соевая мука, сахар, сорбитол, трикальций фосфат, вода, животный дигест, соль, фосфорная кислота, хлорид калия, дикальций фосфат, сорбиновая кислота (консервант), L-лизин, моногидрохлорид, сушеный горох, сушеная морковь, карбонат кальция, пропионат кальция (консервант), холина хлорид, витаминные добавки (E, A, B-12, D-3), красители (Yellow 5, Red 40, Yellow 6, Blue 2), dl-метионин, сульфат цинка, моностеарат глицерила, сульфат железа, ниацин, сульфат марганца, пантотенат кальция, сульфат меди, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота, menadione sodium bisulfite complex (sorry - прим. перев.) (источник вит. К) йодат кальция, натрия селенит.
Еще один корм, сделанный из кукурузы. Это дешевый наполнитель. Больше куриных субпродуктов, чем нормального мяса, и больше кукурузы в еще худшем ее проявлении (мука из кукурузного глютена содержит меньше протеина, чем просто кукурузная мука). Мука из цельной пленицы обычно так обрабатывается, что в ней почти не остается полезных веществ. "Ингредиенты в виде порошка (flour) - это просто пыль, остающаяся после выработки продуктов для людей". И последний из основных ингредиентов - это говяжий жир, который служит ароматизатором в низкокачественном корме, который является очень дешевым продуктом.
Eukanuba Original (Adult Maintenance Formula)
Курица, мука из куриных субпродуктов, кукурузная мука, сорго, ячмень, рыбная мука, куриный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), пивной рис, натуральный ароматизатор (курица), сухая свекольная пульпа, сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, хлорид калия, соль, натрия гексаметафосфат, карбонат кальция, льняная мука, холина хлорид, сульфат железа, dl-метионин, вит. Е, бета-каротин, оксид цинка, вит. А ацетат, пантотенат кальция, биотин, экстракт розмарина, вит. В12, тиамина мононитрат (источник вит. В1), инозитол, пиридоксина гидрохлорид (источник вит. В6), вит. D3, калия йодид, фолиевая кислота, карбонат кобальта.

Они используют курицу. Но если из нее изъять воду, то в сухом виде она была бы перемещена по списку за кукурузную муку. И это означает, что этот корм в основном состоит из куриных субпродуктов - как и предыдущие. Она содержит кукурузную муку в качестве дешевого наполнителя, как и предыдущие. Сорго - это хороший источник углеводов, но он очень трудно переваривается собаками, поэтому это не лучший ингредиент для собачьего корма. Ячмень - это хорошо, а вот рыбная мука - очень неопределенный ингредиент, и о качестве можно только догадываться. И поскольку это не human grade, это все было законсервировано этоксиквином, который производитель не обязан указывать на упаковке. Он запрещен для человеческого употребления, но хорош ли он для вашей собаки? Множество производителей кормов для животных не всегда указывают этот ингредиент на упаковке, но иногда указывают "Е""
Куриный жир - хороший ингредиент. Но из всего этого списка только два основных ингредиента являются хорошими. 
Таким образом, мы изучили несколько кормов низкого качества, а теперь давайте для сравнения разберем один хороший.

Timberwolf Organics (Wilderness Elk Dry)
Свежий лось, мука из лосося, просо, сладкий картофель, овес, льняное семя, морковь, кресс водяной, шпинат, сельдерей, петрушка, семя фенхеля, масло из дикого лосося, атлантическая бурая водоросль, альфальфа, хлорид калия, амарант, смородина, клюква, горох, инжир, тимьян, семя аниса, корица, пажитник, кусочки чеснока, семена подсолнечника, кунжутное семя, яблоки, корень цикория, spirulina, холина хлорид, лецитин, пробиотики, таурин, смесь токоферолов, лизин, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат марганца, тиамин, метионин, рибофлавин, В12, протеинат йодина, D3, биотин, фолиевая кислота, пиридоксин, протеинат кобальта, папаин, юкка шидигера (что такое протеинат? прим.перев.)

Разницу заметно сразу. Лось - не самый большой по весу ингредиент (если убрать из него воду), номер один получается лосось, он является отличным источником протеина. Просо - хорошее зерно, очень питательное, сладкий картофель это очень хороший источник углеводов. Лось - хорошее мясо, и достаточно редко встречается в кормах, так что скорее всего поможет собакам, страдающим аллергиями. Овес - хорошо, семена льна помогают перевариванию и содержат жирные кислоты. Хочется отметить, что корм не содержит закрепителей стула. На хорошем корме собака должна уметь самостоятельно производить отличные какашки. Слишком много волокон могут спровоцировать неустойчивый стул из-за плохих кормов, в которых есть больше чем один компонент-закрепитель стула (по-моему имеется в виду, что переводить с корма, в котором много закрепителей, нужно с осторожностью - прим. перев.)

Побочные продукты - Byproducts:
Это смесь получаемая в процессе переработки трупов кошек и собак и других животных. Cмесь поставляется фирмам, производящим сухой корм как "мясная мука" (meat meal). Если корм содержит побочные продукты, или не указываеться точный источник протеина (курица, говядина) - вы точно кормите своего питомца дохлыми кошками, собаками и другой живностью.
Что еще входит в этот состав - внутренности животных - шеи, головы, недоразвитые яйца, лапы, кишеяники... вобщем все!
Животный белок -Animal protein
Mертвые, умирающие, больные или разложенные животныe, зараженные  отходы скотобоен, сбитые на дорогах животные, перья птиц.
Растительный белок - Vegetable protein
Соевая мука, пшеница, кукурузная мука, кукурузная клейковина (и други формы кукурузы), рисовая шелуха, арахисовая мука и , скорлупа (идентифицированая как "целлюлоза"). К томуже этот "ценнейший" протеин сделан из заплесневевших зерен, (содержащих грибковые токсины), не пригодных для человека.
Другие опасные ингридиенты:
Сухой корм может содержать такие вредные компоненты как искуственные красители, пестициты, наполнители, химикаты и консерванты. Пожалуйста проверяйте состав на наличие непонятных названий.

Ссылка на таблицу кормов и их сравнение   http://www.companionline.ru/fanalyser.php

Не знаю, вот уже почти 6 лет мы с Флатозором серии Элит.
Ни разу за эти годы не было проблем! Собаки всегда выглядт отлично, шерсть сверкает, а между прочим состояние шерсти - один из первых признаков состояния собаки.
А до знакомства с этими кормами у старшего берна были проблемы, то аллергия, то не ест ничего, мучились и с натуралкой и с другими кормами.
Причем серия Форза мне не нравится, с Элит ничего не сравнится.
Как-то в кризис, когда цена (а корм закупается в евро, значит на рубли зависит от курса) стала заоблачной (все таки три собаки не одна) решили перейти на другой корм. Так вот не доели даже мешок, Аленка его в приют пристроила, разница колосальная. А сейчас так и цена приличная порядка 3000 за мешок 20 кг. Еще и домой привозят.
Вообще, не даром говорят, что лучшее враг хорошего! Если собаке на определенном корме хорошо, значит и нечего искать и придумывать замены.
Кому надо про Флатозор подробнее, можно в личку писать.
Выбор между натуралкой и сушняком относится к вечным вопросам, типа есть ли жизнь на Марсе. Опять таки каждый выбирает по своему ритму жизни. Если ездите в поездки, дачи, выствки, походы,то однозначно сушняк, потому что скакать с одного на другое, крайне не полезно, а имееть постоянно свежий корм в некоторых условиях с натуралкой будет просто невозможно.   
Ну и индивидуальные особенности как собаки, так и человека. Надо же все в корме учитывать, мало желающих реально заниматься ПРАВИЛЬНЫМ сочетанием необходимых ингридиентов в натуралке. Обычно это варят кашу с чем есть и называют это НАТУРАЛЬНЫМ кормлением.

Может ли собака "решить", что надо перейти с сухого корма на натуральный?!? [взломанный сайт]
Шутки шутками, но наша история такая. Доминику уже скоро 7 месяцев. По рекомендации Нелли мы кормили его Hills. Корм съедался моментально и с удовольствием. Проблем со здоровьем не было. Только у меня как-то возникло сомнение по поводу состава корма (слишком много кукурузы). Собака своих сомнений не высказывала!
И вот вчера утром после прогулки Доминик вяло покопался в миске и почти ничего не съел. Я перепугалась, не заболел ли!!!!!! На всякий случай "накормила" его энтеросгелем, который он съел и облизнулся. Поведение нормальное, веселый, стул был тоже обычный. Днем после прогулки опять предлагаю корм, он начинает есть и выплевывает! О, УЖАС!!!
Наблюдаю за собакой: поведение, настроение и т.д. все, как обычно.
Ну, думаю, может корм надоел. Прошерстила форум, побежала в магазин, купила "Акану".
Насыпала Доминику (он явно голодный), погрыз, но без энтузиазма.
Вечером (после прогулки) та же история.
Сегодня утром ЕСТЬ НЕ СТАЛ ни Акану, ни Хиллс. А когда я кормила ребенка овсянкой и кефиром, смотрел на меня, как на предательницу.
Днем опять бегу в магазин, приношу "Бош". Погрыз из уважения ко мне. Миска почти полная.
Старший сын стал есть творог и простоквашу, собака почти заговорила: "Поделись со мной, друг!"
Я не выдержала. Дала пачку нежирного творога. Творог исчез моментально. Глаза голодные. Дала немного риса с простоквашей. Слопал в момент.
Вот теперь думаю: может стоило проявить выдержку, поголодал бы и съел свой сухой корм..... А потом думаю, может он решил

Короче, что делать, ума не приложу.  Переходить на натуралку?
Забыла добавить, что раньше он пробовал и творог, и кефир, и фрукты разные, что не мешало ему любить свой сухой корм... Вот такая история.

Отредактировано Маус-Маус (2014-04-12 00:00:03)

Маус-Маус, ой, у нас ситуация один-в-один. Уже неделю Данька нос воротит от миски с кормом. при это молОчка, которая дается в качестве лакомства, всасывается за один вдох.
Может пожевать свой корм после очень интенсивной прогулки, и то, не все. Оставит четверть. Уже стала давать меньше.
При этом поведение обычное, стул нормальный, вес положенный, шерсть блестит.
А корм естся со вздохами, словно делает мне одолжение.
Сейчас нужно заказывать новый мешок, я в раздумии. Купить 15 кг, а он есть не станет... Менять? на что? Короче, непонятки.

Ну вообщем-то суть в том, что конечно же натуральная пища-лучше. Ну это и так понятно. Но есть несколько но, почему же мы, например, Петруше даем смешанное питание(что , кстати, тоже некоторыми ветеринарами клеймится как неправильное)))
Натуралка хороша тем, что она натуралка-ну тут трудно отрицать))). Но тут загвоздка в том, чтоб при таком кормлении надо четко понимать, какой должен быть объем кормления, чем именно кормить. Необходимость добавлять витамины и минералы в питание для сбалансированности.   
Сухой корм хорош тем, что там четко сбалансировано количество минералов, витаминов и питательных веществ. Но вот вопрос-из чего его делают. И какие добавочные компоненты, типа золы, там присутствуют...На это надо обращать внимание. Но явно , что корма класса супер-премиум более качественные, чем остальные, но и более дорогие.
Сухой корм более удобен нам (вообщем-то ввиду определенной эгоистичности, т.к. не надо заморачиваться ))). И он удобен тем, что в путешествиях его намного проще использовать, чем пытаться каким-то образом готовить натуралку...

Если кормите сушкой и не планируете переходить на натуралку-надо действительно перетерпеть в какой-то степени.Когда Петрундий в полтора года начала воротить нос от сушки-я сделала финт ушами, начала ей добавлять в сушку консервы типа Ринти или Четвероногий гурман (золотая или платиновая линия)- немного, чисто для вкуса. И это сработало.
Еще я думала, но что то так пока и не решилась, попробовать корм Волчья кровь (Wolfsblut)-вроде как о нем хорошие отзывы. Правда, есть в наличии и не очень.

Архипова Елена
После этой статьи вообще не знаю, чем кормить!
Пронатюр не пробовали, вообще ни разу не слышала.
Какие анализы сдавали, через сколько дней после начала перехода на новый корм?

Я заказала для пробы. Правда он уже для взрослых собак, а не для щенков... Это критично? Нам почти 7 месяцев.

тоже заказала для пробы

Если я правильно понимаю, то надо убедиться, что собака будет его есть, потом 3 месяца постараться не менять корм и сдать анализ. По субъективным признакам на неусвоение могут указывать понос, разные высыпания, почесывания, текущие глаза и большие кучи...???
Татьян, а Петруша на каком корме?

Честно говоря, я понимаю, что натуралка лучше. Особенно после того, как я размочила несколько штучек корма "Бош" и принесла мужу с вопросом: "Как думаешь, что это такое?" Он посмотрел, понюхал (ни запаха, ни цвета...), на вкус пробовать не стал и отвечает: "Сухарь? Хлеб черный что ли?"
НО некогда мне готовить, честное слово. Прям испытываю угрызения совести перед любимым псом!

Отредактировано Маус-Маус (2014-04-13 15:23:26)